Forum Araignée :: Trochosa sp (Détermination)
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Limnadia
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MessagePosté le: Mar 14 Nov - 22:33 (2017) Répondre en citant Back to top

Bonjour, 


voici deux photos d'araignée que j'ai trouvée la semaine dernière sous un tronc mort en forêt de Sourdun (77) Est-il possible de la déterminer à partitr de ces clichés ? 


merci





MarcoBreizh
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MessagePosté le: Mer 15 Nov - 14:45 (2017) Répondre en citant Back to top

Arrow   Limnadia ...
    Je déplace dans la bonne rubrique pour les ID ! Wink

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MessagePosté le: Mer 15 Nov - 14:52 (2017) Répondre en citant Back to top

.

Arrow                    Okay   Tes photos ....

Comme tu débutes je t'oriente vers la famille des Lycosidae, un genre de taille moyenne et un motif, les 2 virgules sur le prosoma (céphalothorax) qui sont un signe caractéristique.
Après on verra, c'est plus difficile sur photo surtout avec une femelle (pédipalpes fins).

NB: Pour les ID il faut aussi la taille (du corps sans les pattes donc), des donnée sur l'habitat et la localisation géographique qui peut être utile pour certaine espèce très localisée. OK !

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MessagePosté le: Mer 15 Nov - 15:00 (2017) Répondre en citant Back to top

.

Arrow    Pour imager mes propos:

         Les 2 dites "virgules" et j'avais oublié pour une approche d'une espèce: la tache cardiaque
         concolore.







.

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Lautre
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MessagePosté le: Jeu 16 Nov - 22:04 (2017) Répondre en citant Back to top

Comme il n'y a pas de réponse, je me lance...
Trochosa, peut-être terricola?

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Brice
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MessagePosté le: Jeu 16 Nov - 22:04 (2017) Back to top

MarcoBreizh
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MessagePosté le: Ven 17 Nov - 09:06 (2017) Répondre en citant Back to top

.

Arrow               Bon, tu es en vue de l'arrivée: Lycosidae/Trochosa et ..... sur le critère de la tache cardiaque (à prendre quelques précautions quand même) on en arrive à terricola/spinipalpis .... mais  même habitat pour les 2, une petite différence de taille mais il faut la mentioner (?)
Adulte, femelle: spinipalpis maxi 11-12 mm et terricola 13-14 mm
Restons en à Trochosa sp.

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MessagePosté le: Ven 17 Nov - 12:44 (2017) Répondre en citant Back to top

Ok, j'apprend en même temps :
- terricola / spinipalpis > bande quasi concolore
- ruricola / robusta > bande claire

ça marche ! Wink

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MessagePosté le: Ven 17 Nov - 14:26 (2017) Répondre en citant Back to top

Lautre a écrit:

Ok, j'apprend en même temps :
- terricola / spinipalpis > bande quasi concolore
- ruricola / robusta > bande claire

ça marche ! Wink

Arrow            "ça marche" ............ pas systématiquement c'est une bonne approche pour faire un tri.
                  avec les mâles c'est plus facile par les couleurs des pattes antérieures alors en chasse ! Twisted Evil

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MessagePosté le: Ven 17 Nov - 17:13 (2017) Répondre en citant Back to top

Ok,  je lis dans le Roberts, pour les mâles :
- ruricola : tâche claire / tibia/métatarse/tarse sombres
- robusta : tâche claire / "marques sombres antérieures aux arches différentes" >>> c'est quoi les "arches"?
- terricola : tâche concolore / seulement tibia/métatarse sombres
- spinipalpis : pas d'information sur les pattes (hormis la ressemblance avec terricola)

Bon en attendant j'ai jamais croisé ce genre, on verra bien le jour J Mr. Green

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MessagePosté le: Ven 17 Nov - 20:39 (2017) Répondre en citant Back to top

.

Arrow   Avec ces "arches" on revient vers l'appareil génital de la femelle, sur une vue de l'épigyne, une structure en arche apparaît
       et la partie antérieure est plus épaisse que chez les autres espèces

 Montage d'une excellente vue (comme dab) par Pierre Ogier, voir son site de référence pour nous : arachno.piwigo.com






   Visite le site : et  "Genitalia femelles" et compare avec les autres espèces Wink
 

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MessagePosté le: Ven 17 Nov - 20:39 (2017) Back to top

Lautre
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MessagePosté le: Ven 17 Nov - 22:14 (2017) Répondre en citant Back to top

merci, j'ai comparé, ça n'a pas l'air simple non plus les épigynes... Shocked

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MessagePosté le: Dim 19 Nov - 12:43 (2017) Répondre en citant Back to top

Bonjour, 
merci pour toutes ces explications, la taille de l'animal est de 10 mm, et voici une photo de son épigyne. Cela pourra peut-être permettre une identification de l'espèce. 

Limnadia
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MessagePosté le: Dim 19 Nov - 12:57 (2017) Répondre en citant Back to top

Après avoir consulté la galerie des genitalias, j'hésite entre robusta et terricola, mais les taches cardiaques ne conviennent pas pour robusta et la taille est un peu petite pour terricola. 
MarcoBreizh
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MessagePosté le: Dim 19 Nov - 18:04 (2017) Répondre en citant Back to top

.

Arrow            Photo très nette  Okay mais attention à la pilosité il faut l'écartée pour voir les détails.
                 J'en reste sur Trochosa sp.

                
A bientôt j'espère ...........    

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Limnadia
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MessagePosté le: Dim 19 Nov - 18:20 (2017) Répondre en citant Back to top

L'épilation sur la bête vivante me semble hors de ma portée, on en restera donc au genre. 


merci encore pour cette aide et ces précisions.


JFC
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